د. خرطة يتحدث عن التوسل في سنة النبي وأصحابه

في البداية بعد السلام اقول لللدكتور انك لا تخاطب في هذا البرنامج اناسا عاديين يقتنعون بدون دليل ولا برهان من الكتاب والسنة خاصة مع انتشار الفضائيات وكثرة الفتاوى والدعاة اما حديثكم عن التوسل بالرسول واستشهادكم بما خاطب به ابو بكر النبي فلم يقل به احد من العلماء المعتبرين قديمهم وحديثهم ولو جاز هذا التوسل لما غفل عنه صحابته الكرام بعده واما الذهاب الى المقابر وزيارتها المشروعة فلها ادابها وضوابطها التي لا شك انك مطلع عليها اما قياس ذلك على ما يقوم به بعض الجهلة الذي كان واجبك هو تنبيههم ونهيهم وليس العكس فهذا حرام باجماع العلماء لانهم لا يقصدون من الزيارة والذبح الا ما المني الذي اشرت اليه اما الانسان الذي يريد ان يصن المعروف ويتصدق على الفقراء والمجانين كما ذكرتم فله ان يصنع الطعام في بيته ثم يحمله اليهم في مكان تواجدهم كما يفعل احد اهل الصلاح من مليلية مع احد المجانين باحد المقابر التابعة للاقليم اللهم ارنا الحق حقا وازقنا اتباعه والباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

يا اخي اريد ان اقول لك انك ان كنت لا تعلم فتلك مصيبة و ان كنت تعلم فالمصيبة اعظم
زيارة القبور على الوجه الشرعي سنة، النبي -عليه الصلاة والسلام- قال: (زوروا القبور فإنها تذكركم الآخرة)، فإذا زار القبر ليدعوا له، وليتذكر الآخرة، والموت فهذا كله طيب، فقد زار النبي القبور -عليه الصلاة والسلام- ودعا لأهلها، وأمر الناس بالزيارة: (زوروا القبور فإنها تذكركم الآخرة)، وكان يعلم أصحابه إذا زاروا القبور أن يقولوا: (السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إنشاء الله بكم لاحقون، نسأل الله لنا ولكم العافية)، وفي حديث عائشة -رضي الله عنها- كان يقول: (يرحم الله المستقدمين منا والمستأخرين)، أما زيارتها لغير ذلك، زيارتها لدعاء الموتى، والاستغاثة بهم، وطلب الشفاء منهم، أو النصر على الأعداء، فهذا يقال لها زيارة شركية، هذه زيارة منكرة، بل هي شركٌ أكبر؛ لأن دعاء الأموات والاستغاثة بالأموات، والنذر لهم شركٌ أكبر، وهكذا الذبح لهم، كونه يذبح بقرة، أو بعير، أو شاة، أو دجاجة، يتقرب بها إلى الميت، يرجوا شفاعته، أو يرجوا بركته هذا شرك اكبر؛ لأن الله يقول سبحانه: (قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ * لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ)(162-163) سورة الأنعام. والنسك يطلق على الذبح، والعبادة، ويقول -جل وعلا-: (إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ * فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ)، (1-2)الكوثر. ويقول النبي -صلى الله عليه وسلم-: (لعن الله من ذبح لغير الله)، فليس لأحد أن يذبح للأصنام، أو للأولياء، أو للجن، بقصد التقرب إليهم، طلب شفاعتهم، أو نصرهم على الأعداء، أو لطلب إغاثتهم، أو ليشفوا مريضه، أو يردوا غائبه، أو يعطوه الولد، أو ما أشبه هذا مما يفعله عباد القبور، وعباد الأولياء وعباد الأصنام، أما الذبح عند القبور لله، لا للأولياء لله يتقرب إلى الله، فهذه بدعة، القبور منهي الذبح عندها، هذا توسيخ لها وتقذير وإيذاء، الذبح يذبح في بيته، أو في المجزرة ويوزع على الفقراء اللحوم، هذا لا بأس به، إذا أراد بذلك الصدقة إلى الفقراء التقرب إلى الله ؟؟؟؟؟ لا يذبح الضحية، والهدية في منى، والضحية في بيته، هذا لا بأس، أما أن يأتي بالذبيحة عند القبور هذه بدعة، وتلويث للقبور وإيذاء لها، وإيذاء للزوار أيضاً، فالغالب على هؤلاء أنهم ما يأتون بها للقبور، إلا لاعتقادهم في أهل القبور، وقصد التقرب إليهم بهذا، لكن إذا كانوا صادقين، وأنهم ما قصدوا إلا التقرب إلى الله والذبح لله لا للأموات فهذا يكون بدعة، أما إن أردوا بالذبيحة التقرب إلى الميت؛ ليشفع لهم، أو ليشفي مريضهم، أو ليعطيهم كذا، فهذا شرك الأكبر، العقيدة فاسدة والذبح شرك،كله نعوذ بالله ونسأل الله السلامة. جزاكم الله خيراً

روى الامام مسلم رحمه الله تعالى في الصحيح عن عَبْدَ اللَّهِ بن عَمْرِو بن الْعَاصِ

يقول سمعت رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يقول إِنَّ اللَّهَ لَا يَقْبِضُ الْعِلْمَ انْتِزَاعًا

يَنْتَزِعُهُ من الناس وَلَكِنْ يَقْبِضُ الْعِلْمَ بِقَبْضِ الْعُلَمَاءِ حتى إذا لم يَتْرُكْ عَالِمًا اتَّخَذَ

الناس رؤسا جُهَّالًا فَسُئِلُوا فَأَفْتَوْا بِغَيْرِ عِلْمٍ فَضَلُّوا وَأَضَلُّوا

بسم الله الرحمان الرحيم

سأعقب مباشرة على كلام الدكتور الخرطة :
1- قوله في تفسير الاية : (أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة) أنها التوسل بأسمائه وصفاته والصحيح الذي قال به ابن كثير أنها طلب القرب إليه بالطاعة والعمل بما يرضيه وهو قول جميع المفسرين ولا خلاف بينهم.
وهذا لا ينكر منه التوسل بأسمائه وصفاته ومن بين الأدلة على صحة التوسل بهذا النوع قوله تعالى: ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها.
2- تقسيمك التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته وبعد موته، أقول: أما في حياته فهذا امر جائز كما ذكرت بعمل الصحابة الذين كانوا يتوسلون بالنبي صلى الله عليه وسلم ان يدعوا لهم،أما بعد موته فهذا مما لا دليل عليه كما قال اهل العلم.
3- استدلالك بحديث: ( لا تنسنا من صالح دعائك) فإنه ضعيف راجع ضعيف الجامع 6377 ، وإن كانت هناك أدلة صحيحة للتوسل بدعاء الرجل الصالح.
4- قولك جواز التوسل بجاه النبي عليه السلام بعد وفاته واستدلالك بأثر عن أبي بكر عندما كان يخاطب نبيه وهو ميت، أقول: الدليل الذي ذكرت لأبي بكر استدللت به على مشروعية التوسل بمكانة النبي بعد وفاته، وهذا الدليل يجب ان تذكر مصدره وصحته ثم تستدل به،والصحيح منه جاء كالاتي: (ما أطيبك حيا وميتا مات محمدا ورب الكعبة) وهذا هو المعروف عند أهل السنة، رغم ان الاستدلال به مخالف للآيات والأحاديث الناهية عن دعاء الأموات حتى ولو كانوا انبياءا.
وهذا الدليل للصديق ليس حجة حتى للذين يقولون بمشروعية التوسل بجاه النبي عليه السلام بعد وفاته رغم أنه بدعة، لأن التوسل يكون عندهم لله بمكانة النبي أما هذا فإنه دعاء للنبي وهو ميت، وقد اختلط عليك الأمر ثم استدركت على نفسك انه ليس الشرك، وسبحان الله.، أولم يقل الله عز وجل: ( وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى).
5- استدللت بدعاء الأبوين على التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد موته، أقول : استدلالك باطل لأن الأبوين أحياء والرسول ميت وبطل الاستدلال.
6- استدلالك بأثر عمر حول تخصيص استجابة الله لدعاء الأطفال: أقول أثبت ثم انقش، أثبت ان الأثر صحيح ثم استدل به ، وإلا فالأطفال كغيرهم من المسلمين في إجابة الدعوة حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم: ما من مسلم يدعو بدعوة ليس فيها إثم ولا قطيعة رحم إلا أعطاه الله بها إحدى ثلاث: إما أن تعجل له دعوته، وإما أن يدخرها له في الآخرة، وإما أن يصرف عنه من السوء مثلها. قالوا: إذاً نكثر، قال: الله أكثر. رواه أحمد وصححه الألباني.
7- قلت بمشروعية الذبح عند القبور وهذه طامة، وقد قال اهل العلم بدعة وممكن تؤدي إلى الشرك حتى لو لفظت باسم الله عند الذبح، ودليل النهي: نذر رجل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن ينحر إبلا ببوانة فأتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إني نذرت أن أنحر إبلا ببوانة فقال النبي صلى الله عليه وسلم هل كان فيها وثن من أوثان الجاهلية يعبد قالوا لا قال هل كان فيها عيد من أعيادهم قالوا لا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أوف بنذرك فإنه لا وفاء لنذر في معصية الله ولافيما لا يملك بن آدم . انظر صحيح أبي داوود.
8- استدلالك بحديث زيارة القبور على مشروعية الذبح عند القبور، أقول زيارة القبور لها شروط وضوابط والكتاب والسنة، ولا نعلم عن الصحابة أنهم ذبحوا عند القبر أو تصدقوا فيه وهي من البدع كما قال الألباني في أحكام الجنائز.

شكرا الأستاذ المحترم لقد أخرجت الدبابيس من جحورها .
لقد أفحمت وأحسنت فموتوا بغيضكم.
الأستاتذ خرطة مجاز في الشريعة وحاصل على الدكتوراه في القانون الخاص

أستاذنا لقد أحسنت حين تحدثت في هذا الموضوع والذي لايستطيع احد أن يتحدث فيه غيرك في مجلس خاص فما بالك بالتلفزة التي تهم الجميع .
كلامك واضح وليس في حاجة إلى دليل وهذا من ثوابت هذه الأمة
أما الوهابية المنافقة المجرمة فلتذهب إلى الجحيم

nachkoro sayid inaho min ahssani assatida ana a3rifoh wa sami3to li doross bima ana onas yatakalamona 3ala fassad ina fassad mawjod fi koli dowal 3alam natlobo mina lah an yorchidana 3an tarik mosstakim

نوح شملال إسم مستعار وبالوضوح فأنت جد معروف عندنا
ولكن رغم ذلك فنقول لك إنك تتهم بغير دليل ولا برهان
وأكرر لك مرة أخرى بأنك وهابي قح وحاقد كل الحقد على أوللياء الله
ودروسك ومواعظك لاتخلو من سم قاتل وقذف قادح في في ذمة الصالحين من هذه الأمة
أما ما قاله أستاذنا فهو من الأمور التي لن تفسد العقيدة ولم يقل ثم إنه لم يقل بوجوبها بوجوبها
وحقيقة تجمعاتكم الباطلة والفارغة إلا من الإستهزاء من الأخيار الأحياء والأموات .
وأنا أقول لأستاذنا مزيدا من الجهر بالحق ولو كره الحاقدون .

لما فتحت هذه البوابة ورأيت صورة الدكتور خرطة
فتحت الفيديو ولكن أثار إنتباهي كثرة التعليقات فقرأتها فتعجبت مما ورد فيها لمعرفتي القريبة من الدكتور
وقلت مع نفسي هل فعلا إرتكب هذه الزلات
وقلت مع نفسي لماذا لا أستمع أولا ثم أحكم
فلما إستمعت إلى الدرس وجدت الأستاذ لم يخرج على آلكتاب ولا السنة ولا آثار الصحابة الكرام والذي ليس من الضرورة أن يكون في الألباني حتى نحكم على الآثار بصحته أو فساده
ولهذا لماذا نقف عند ويل للمصلين
وأقلول لأستاذنا أننا نحبك في الله نظرا لبراعتك في الحديث وإصال الموعظة بكل صدق
ننتظر منك المزيد وفقك الله
محب من الدنمارك
.

اللهم صل على خير من خلقت محمد ص إمام الأنبياء والمرسلين وخير من طلعت عليه الشمس رسول رب العالمين به ختمت الرسل والأنبياء اصطفاه ربه وسمي بالمصطفى ص فاجعله اللهم لنا شفيعا يوم الزحام الكبير فبه نتوسل عند الله فمن لم يكن هذا النبي له خير من والديه ونفسه وأهله فلا خير فيه ففي كل حركاتنا وأعمالنا وأقوالنا نستحضر هذا الرسول الأكرم محياه ومماته فلم لا نتوسل به فهو من أتانا بهذه الرسالة الخالدة التي تنير ليلنا البهيم قال جل من قائل لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما
عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم .... صدق الله العظيم
توسلنا بالمرسلين فارحم جميع المسلمين بحق سورة ياسين وحرمة محمد
توسلنا بأحمدا ثبتنا عند الخاتمة بحق ما في مريما وحرمة محمد
توسلنا بجاه نوح ثبتنا عند خروج الروح بحق قدر ما في نوح وحرمة محمد

هذا ما كتبه علماؤنا المغاربة الأقدمين في تمجيد خير الأنام وتنكرون اليوم الوسيلة وغدا ستنكرون الشفاعة فهل أنتم منتهون فالأستاذ على حق يا أحباب خلق الله راجعوا كتب من سبقونا من القاضي عياض وغيرهم وشكر الله سعيكم .

أنا من الجالية المغربية المقيمة بدوسلدوف
إستمعت إلى درس شيخ الأزهر الحالي وهو يشرح التوسل فذكر حديث أهل الكهف الذين توسلوا بالعمل الصالح فقال : فإذا جاء الجواز بالتوسل بالعمل الصالح فالأولى كما قال سيادته التوسل بمن دل على هذا العمل الصالح هو خير من طلعت عليه الشمس قدوتنا وسراجنا المنير الحبيب سيدنا محمد عليه أزكى وأفصل الصلاة والتسليم
صلوا على رسول الله يا أحباب الله.
وللأستاذ المحترم نوح شملال
أقول له هل تضعف حديث أهل الغار لأن اللباني ضعفه
حفطك الله والسلام عليك ورحمة الله
مغربي مقيم بألمانيا

chokran

أعرف الأستاذ خرطة لما كان عدا بمركز الدريوش
إستقامة ونزاهة وصاحب مبادئ وأخلاق فاضلة
أما ما يتعلق بالتوسل بالنبي فما ذهب إليه الأستاذ
يستحق عليه التنويه لأنه كان شجاعا في تناوله

الدكتور لقد تتبعت اليوم درسك بإمعات ولقد إستفدت
فجزاك الله خيرا
ووجدت كل ماقيل من تعليق غير صائب ربما راجح لكون المعلف السلبي
لم يستمع إلأى جميع الدرس أو لحقد دفين في نفسه
أما أنا فلقد إستفدت

بسم الله اللرحمان الرحيم
أخي الكريم أحييك بتحية الإسلام .... السلام عليكم
إن كان حقا إسمك هو نــوح شــملال كما صرحت به أعلاه
و طبعا إن كنت صادقا في كلامك و تصريحك أنه إسمك الحقيقي
فإنتظر يا حبيبي مصيرك من كل هذه التعليقات التي تمس فيها الأولياء و الصالحين الذين يعتبرون سببا في إبقاء مغربنا سليما من الفتن و الزلازل و البراكين
حسنا ... بإختصار
إنتظر رجال الدولة يوم يأتون إلى منزلك ويجمعوك أنت ومن معك من وهابيين و سلفيين
والله ستعيش في عذاب في الدنيا و الآخرة
ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون
فإنتظر يومك ذلك يا أخي فوالله لن تعيش تحت السماء ... بل بين جدران السجن المحلي
و الأبحاث متواصلة وكن على يقين أننا سنجدك لأن الدولة لا يفلت من يديها أحد
والسلام عليكم

ولدي استفسار لمن ينتقدني، مالكم لم تنتقدوا من اعترض على الدكتور قبلي هذا لأنه لم يكتبوا باسمهم الصريح وربما ردودهم لم تكن مفصلة كتفصيلي
لهذا أردتم ترهيبي ممن ولاهم الله امرنا، أين هي الديموقراطية التي تزعمون الدعوة إليها من أجل حرية الراي.
بل كان يجب عليكم ان تستفسروا من الدكتور بنفسه على هذه الانتقادات إن لم تكونوا من المحسنين الدفاع عن آراءه فيما يخص التوسل، والتوسل قد اختلف فيها بين اهل السنة فيما بينهم وكتبت في ذلك كتب كثيرة.
وأقولها صراحة كل من ليس لديه حجج للدفاع عن ما يراه حقا، فإنه يلتجئ إلى السب والطعن والترهيب والتنقص بل والكذب والأمثلة أمامكم.

jazaka allaho khayran ohiboka fi allah

أريد أن أسأل الأستاذ نوح هل الذي يكون له الدليل والبرهان يبكي وبشكل علني على السيت لويقول لماذا يرد علي القراء؟
فإذا لم تكن لك الشجاعة لمقارعة الحجة بالحجة والدليل بالدليل
فمن دفعك سوى الظهور وعلى أن يعرفك الناس بأنك موجود
ولما سألتك عن هويتك فقط ليتأكد القراء بأنك نوح البكاي بالفعل ولست غيرك
لألأني كنت أعرفك جيد

merciii ostad 3la lmawdou3 lhadef wa jazak llaho khyran

السلام عليكم
ما قاله الأخ خرطة أول مرة أسمع من يجيز الذبح عند الأضرحة ولو بنية حسنة ،
وكذلك الوسيلة أو التوسل يجيز هذه المسائل مع العلم أن هناك أدلة
من الكتاب والسنة تحرم الذبح عند القبور مهما كان والتوسل فقط
بالله بعد موت الحبيب -ص-
أحيي الأخ نور شملال على ماكتبه خاب ظني فيك يا دكتور لماذا
فتحت أبواب الشبهات وبأدلة ضعيفة هل أخذت بالقاعدة خالف تعرف
لا ياأخي هذا شرع الله الحلال بين والحرام بين بالله عليك اسأل أيا كان هل الذبح عند القبور جائز يقول لك هذا شرك
وكذالك التوسل يقول لك لغير الله شرك لا يحتاج إلى علم أو فقه
اللهم اهدينا إلى الصرط المستقيم

انت فقيه ودورك التوعية ونأدية الامانة تكلم على الواقع اما بحال هاد المواضيع مبتذلة هدار اعلى الفساد والدعارة وما شابه نتمنى اجابة اعلى الايميل..اوكي.

بسم الله الرحمان الرحيم
الباطل هو سلاح الذين يدافعون عن الشخص المخطئ .
لقد اعجبني اخي نوح حياك الله كيفية نقاشك حيث استعملت فقط الادلة من الكتاب والسنة وهذا هو الصواب.
اريد الاجابة من الذين يتهمونك بالعدوانية بان ياتوا بادلة قطعية في موضوع التوسل حتى يدعموا افكار الاستاذ خرطة.
احييك مرة ثانية اخي نوح على افكارك وارجو منك ان لا ترد على تلك الافكارواستغل وقتك في قراءة كتب السنة

بسم الله الرحمان الرحيم اولا اقسم باله العلي العضيم ان لم يسبق لي عرفت المدعو نوح شملال ولكن الدكتور سبق لي رءيته في حفل اقيم في منزله ولاكن ماسءقوله هو رءي الخاص على كل التعليقات فجلت التعليقات تتهم السيد نوح بانه متطرف وغير ذالك من التهامات مع العلم ان ماقاله منطقي ويتكلم باسلوب حضري وعلمي وبالنسبة لاكثر التعليقات فهي غير في المستوى فهم يخرقون البلبلة فقط فكل تعليقاته تليق للقراءة وفي المستوى انا في راءي عوض ان يتهموه باشياء ربما قد لم تكن فيه ان يفسحوا المجال للسيد الدكتور بنفسه ان يرد عليه ان كان واثقنا بان كل ماقاله من السنة بل الادلة وشكرا وبالمناسبة اغتنم الفرصة واسءلكم واسءلة الدكتور ايضا بالنسبة للاحتفالات التي تقام في منزله في اليوم السابع بعد العيد الولد النبوي الشريف هل تلك الطرقة التي يحتفلون بها لها اصل في السنة تقبيل الايدي بعضهم لبعض الحضرة ...... الخ والسلام

وأخيرا إستطاع السي نوح أن يرد مرة أخرى ولكن بعد مرور شهر كامل على ردي الذي كان يوم 6/4/2011
فالسؤال اولا من جعلك تتأخر كل هذه المدة مع أنك كما يظهر من كتاباتك من المدمنين على تتبع هذا الدرس؟
وأقول لك مرة أخرى ليس عندي شك بأنكنوح شملال
ويقطر قلمك وفمك وقلب حقدا على الصوفية وأهل التصوف
فهم أزكى وأطهر منك ومن جماعتك
التي تحرضك على الرد والبكاء في بعض الأحيان لماذا يتم الرد عليك
أما أنك تقول كلمة الحق فأنت بعيد كل البعد عن كلمة الحق وقريب جدا من الباطل .
وأنا أخبرتك بأن بريد الإلكتروني لدى بوابة ناظور ستي وانا على إستعداد لأناقشك بالعمل والحجة والبرهان والدليل والرد على ترهاتك وأوهامك الناتجة عن نرجسية مريضة
التصوف موجود قبل وجودك وهو من الأسس الأساسية للدولة العلوية الشريفة أحب من أحب وكره من كره
والسلام على من إتبع الهدى

ان لله وان اليه راجعون ما اراك الا قبوري اعبد الله مخلصا له ولا تشرك به شيئا